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El Submarino Amarillo => Mercado => Mensaje iniciado por: Hydewell en 16 de Enero de 2017, 19:40:05 pm

Título: Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Hydewell en 16 de Enero de 2017, 19:40:05 pm
Pues eso.

Además de la baja de Jokic, se sabe dos cosas más:
El mismo Escribá reconoció que tras la desvinculación de Jokic, el club estaría abierto a fichar a un jugador. Por lo que se sabe, él mismo comentó que el supuesto fichaje no sería un defensa.

En el mismo artículo del mediterraneo, se comenta la posibilidad de dar "puerta" a uno de los hipotéticos 6 delanteros que está en plantilla. Quitando que Sansone, Soldado, Pato y el nuevo fichaje parecerían "intocables", tocaría elegir entre Cheryshev y Borré...

Bueno, quedando 15 días... ¿a quién traeríais vosotros?

En mi imaginación exenta de limitación económica, donde el club le sobre dinero y pueda negociar algún fichaje, iría a por un defensa y un delantero. Vendería a N'Diaye, desvincularía a Bonera (incomprensible su renovación) o le dejaría como 5o defensa si quisiera cobrar todo el sueldo, ficharía un buen defensa joven que compitiese con V.Ruiz y Musa, devolvería a Borré al Atleti (incomprensible ficharlo para el 1er equipo, aunque con las prisas de no tener delantero se entiende...) y me iba de cabeza a por Guidetti.

En el mundo realista y conociendo a la directiva, plantearía la vuelta de Adrián.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: sinholueiro en 16 de Enero de 2017, 19:44:03 pm
Se necesita otro central y ya. Sobra Borré pero no traería otro delantero, se está bien. NDiaye intentaría recuperarlo.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Loco Dos Santos en 16 de Enero de 2017, 20:20:05 pm
Creo que lo que necesitamos ahora urgentemente es un punta, un 9 de área. Bakambu se va a tirar 1 mes en la copa África, Soldado hasta marzo no vuelve, Pato no acaba de ser regular y Borre esta para el filial. Solo Sansone esta dando la talla.

Yo buscaría una cesión de alguien que conozca la Liga y esté preparado para jugar desde el primer día, por ejemplo Borja Bastón, o Adrián Lopez.

Por lo que hace a salidas, N´Diaye esta claro que si no llega una buena oferta no lo van a malvender por más que él quiera salir, y lo que se comentaba en prensa hoy es que hay una oferta de China por Pato pero que no acaba de convencer al club.   
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Hydewell en 17 de Enero de 2017, 13:53:23 pm
A mi Bastón me gustaría, pero ficharlo significaría pasar a ser un 4-4-1-1. En mi opinión, Bastón es más un "killer" del área, pero en un 4-4-2 creo que no brillaría por el hecho de que no le veo ser tan sacrificado como Soldado. Con el 4-4-1-1, además, ayudarías a colocar tanto a Sansone como a Pato en su posición más "natural" (que ese es otro tema, fichando delanteros que apenas han jugado en un 4-4-2...)

Igualmente, el Swansea tiene un lío gordo en la delantera. Entre que parece que Llorente puede irse al Chelsea, que están bastante mal este año, que Bastón no juega...

Si quieren seguir manteniendo el 4-4-2, Adrián es el hombre. Aunque creo que el club debería plantearse seriamente su política de fichajes en cuanto a jugadores lesionados crónicos. Año tras año fichan a jugadores similares y año tras año se comen un roscón con éstos...
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Loco Dos Santos en 19 de Enero de 2017, 21:11:40 pm
Bueno parece ser que claramente el objetivo es el 9. Ayer sonaba Caicedo en la prensa pero por su alta ficha y la obligación del Espanyol de ficharlo a final de temporada no convence..estaremos expectantes las próximas semanas.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Dr. Cornago en 19 de Enero de 2017, 22:10:44 pm
Caicedo sigue siendo el objetivo numero uno HOY. Hoy mismo el Villarreal le ha hecho llegar su oferta al Espanyol y al jugador según acabo de leer en el periódico Mediterráneo
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Hydewell en 20 de Enero de 2017, 14:02:30 pm
Uche 2.0 Salvo que Caicedo tiene peor actitud, aunque un poco más de gol.

De hecho, seguro que la compra/cesión nos saldrá "gratis" como con Uche, solo que mientras que con Uche perdonamos deuda, aquí se cederá el 50% de Gerard Moreno.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Dr. Cornago en 20 de Enero de 2017, 14:57:25 pm
Caicedo no se parece en NADA a Uche. Bueno, si te refieres al color de la piel vale
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Hydewell en 20 de Enero de 2017, 15:52:02 pm
Caicedo no se parece en NADA a Uche. Bueno, si te refieres al color de la piel vale
Me refiero más a la operación en sí.

Y yo si que veo similitudes cuando ambos fueron fichados. Ambos vivieron de la velocidad cuando eran jóvenes pero la perdieron, ambos son lesionados crónicos (aunque me da que Caicedo es más para forzar a salir del club que por lesión real), etc.
¿Qué tienen diferencias? Claro. Uche fue más rápido que Caicedo, que era un poco más de área (y por eso éste tiene más gol). Pero vamos, yo recuerdo al Caicedo del Levante pegarse sus buenas corridas.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Hydewell en 21 de Enero de 2017, 13:05:46 pm
Vuelve Adrian, que llega cedido.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Laureano el Aldeano en 21 de Enero de 2017, 16:03:10 pm
Bona incorporació, però no es el perfil que demanava Escribá...
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: garga07 en 21 de Enero de 2017, 23:55:14 pm
Confío que aporte lo que el año pasado al final, que fue bueno, y sirva para sentar al sin sangre de Pato, o mínimo poder cambiarlo, hasta que estén Makambu y Soldado disponibles. La pregunta ahora es que harán con Borré.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Loco Dos Santos en 22 de Enero de 2017, 01:49:05 am
Entre Adrian y Caicedo, creo que mejor Adrian. Conoce el club, los compañeros y se supone que físicamente esta mejor. Pero teniendo a Sansone y Pato realmente esperaba otro perfil más similar a un 9 de área. Esperemos ver al Adrian del pasado final de temporada y empiece a rendir desde ya.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Hydewell en 22 de Enero de 2017, 11:07:29 am
Ahora hablan de que Caicedo también podría venir a cambio de otra salida.

La directiva no se entera de nada.... f_cp
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Laureano el Aldeano en 22 de Enero de 2017, 12:21:37 pm
Claro, seguro que tu te enterás más desde el sofa de tu casa. Tiene narices
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Hydewell en 22 de Enero de 2017, 14:25:43 pm
Claro, seguro que tu te enterás más desde el sofa de tu casa. Tiene narices
Sí eh? Porque ayer llegaban 1000 balones a los delanteros pero estos eran malos y no marcaban goles. Ah, no, que no llegó apenas ni un balón para que estos pudieran llegar a definir decentemente, salvo cuando el Valencia se encerró.

Por más que fiches a 1000 delanteros, si no les llegan balones, no marcan. ¿Qué puede que no tengan gol o tengan mala racha? Vale. Pero si se ve que no llegan balones, si se ve que se va a jugar descaradamente al 1-0, quizás lo que falle no sean los jugadores, si no el esquema. Y si encima verano tras verano fichas a jugadores para que no jueguen en su posición, y a otros con antecedentes de mil lesiones, al final acabas jugando año tras año con los mismos.

Y para tener 5 delanteros, prefiero que lo inviertan a un defensa competente que realmente haga contar al equipo con 4 defensas y que meta un poco de competencia a Musa-Victor Ruiz.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: garga07 en 22 de Enero de 2017, 17:08:57 pm
Claro, seguro que tu te enterás más desde el sofa de tu casa. Tiene narices
Sí eh? Porque ayer llegaban 1000 balones a los delanteros pero estos eran malos y no marcaban goles. Ah, no, que no llegó apenas ni un balón para que estos pudieran llegar a definir decentemente, salvo cuando el Valencia se encerró.

Por más que fiches a 1000 delanteros, si no les llegan balones, no marcan. ¿Qué puede que no tengan gol o tengan mala racha? Vale. Pero si se ve que no llegan balones, si se ve que se va a jugar descaradamente al 1-0, quizás lo que falle no sean los jugadores, si no el esquema. Y si encima verano tras verano fichas a jugadores para que no jueguen en su posición, y a otros con antecedentes de mil lesiones, al final acabas jugando año tras año con los mismos.

Y para tener 5 delanteros, prefiero que lo inviertan a un defensa competente que realmente haga contar al equipo con 4 defensas y que meta un poco de competencia a Musa-Victor Ruiz.
Cuál sería tu propuesta? Cambiar media plantilla y entrenador en 2 semanas y rezar por que todo salga bien desde la 1 jornada que lleguen sin adaptación alguna.
Un delantero depende más de su juego que un medio o defensa, que si no actúan en bloque pueden comerse todos parte de lo que no hizo 1, y si, les debe llegar el balón, pero si presionan bien 2 delanteros y se desmarcan pidiendola facilitan que eso suceda, hay jugadores que hacen esas cosas más que otros.
En invierno parches, de siempre; cuando termine la temporada veremos que pasa.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: groguet en 23 de Enero de 2017, 12:46:52 pm
A mi la incorporació d'Adrián com a cedit em sembla bé, però és cert que no sé si és el perfil que "demanava" Escribá. Si al final acaba venint també Caicedo, supose que hauria d'eixir algú, i em fa l'aspecte que Pato té tots els números. No ho sé, d'una banda em semblaria una llàstima, perquè de qualitat, en té de sobra, però si l'ha de mostrat només en un partit de cada cinc, si arriba... En fi, vorem què passa.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Hydewell en 24 de Enero de 2017, 13:31:18 pm
Claro, seguro que tu te enterás más desde el sofa de tu casa. Tiene narices
Sí eh? Porque ayer llegaban 1000 balones a los delanteros pero estos eran malos y no marcaban goles. Ah, no, que no llegó apenas ni un balón para que estos pudieran llegar a definir decentemente, salvo cuando el Valencia se encerró.

Por más que fiches a 1000 delanteros, si no les llegan balones, no marcan. ¿Qué puede que no tengan gol o tengan mala racha? Vale. Pero si se ve que no llegan balones, si se ve que se va a jugar descaradamente al 1-0, quizás lo que falle no sean los jugadores, si no el esquema. Y si encima verano tras verano fichas a jugadores para que no jueguen en su posición, y a otros con antecedentes de mil lesiones, al final acabas jugando año tras año con los mismos.

Y para tener 5 delanteros, prefiero que lo inviertan a un defensa competente que realmente haga contar al equipo con 4 defensas y que meta un poco de competencia a Musa-Victor Ruiz.
Cuál sería tu propuesta? Cambiar media plantilla y entrenador en 2 semanas y rezar por que todo salga bien desde la 1 jornada que lleguen sin adaptación alguna.
Un delantero depende más de su juego que un medio o defensa, que si no actúan en bloque pueden comerse todos parte de lo que no hizo 1, y si, les debe llegar el balón, pero si presionan bien 2 delanteros y se desmarcan pidiendola facilitan que eso suceda, hay jugadores que hacen esas cosas más que otros.
En invierno parches, de siempre; cuando termine la temporada veremos que pasa.
Obvio que no.

Pero como entenderás, tienes a dos de tus fichajes estrellas (Sansone y Soriano) que no juegan en su posición natural (mediapunta/"extremo en un 4-3-3"    /     medio centro ofensivo/interior).  Y pretenden incorporar a un delantero (Caicedo) que siempre que ha tenido éxito, ha sido solo como 9 en punta, y no en un 4-4-2 (que es el esquema que están jugando ahora en el Espanyol, a diferencia de años pasados, y donde apenas se come un rosco (aunque se ha de decir que también tiene que ver que esté cabreado por no ser titular y apenas se esfuerce o la líe)).

Ya lo digo yo, es muy fácil hablar, lo sé. Pero joder, a veces parece que el club juegue al FIFA, fichando a jugadores y cambiándoles de posición esperando que den el mismo rendimiento (o mejor). ¿Que hay casos que los jugadores salen bien? Claro, Denis mismo (mediapunta reconvertido a "extremo") o incluso Soldado, aunque se le fichó como delantero gol y lo que és esto, poco. Pero vamos, Sansone pelea mucho pero no es ni de lejos lo que maravilló en Italia porque aquí le toca ser el "referente" (y aun así lo hace bien); Sobrino aporta de vez en cuando algún destello, pero más irregular imposible (su caso es CLAVADO al de Gio), etc.

Y todo porque se quiere seguir en el puto perdón 4-4-2 con extremos.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: sinholueiro en 27 de Enero de 2017, 15:52:57 pm
Como Pato se vaya y nos quedemos con Borré, será una cagada tan gorda...  f_cp f_cp f_cp
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Loco Dos Santos en 28 de Enero de 2017, 01:32:19 am
Bueno todo pinta a que Pato se nos va, ya que esta negociando su salida a China. Si finalmente es así espero que sea por un buen pellizco porque no estamos sobrados de delanteros. Veremos que movimientos tenemos además de la incorporación de Adrián..si finalmente Borre se queda o se va (hoy sonaba un rumor de Sporting de Braga), viene otro delantero ( Caicedo, etc..), si llega alguna oferta por N´Diaye...vamos a tener una semana movidita. Ah! y a Espinoza nos lo devuelven y encima cojo. Tiene trabajo la dirección deportiva.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: poxolo en 28 de Enero de 2017, 22:43:24 pm
Ahora ha salido una información de Pato que no habría pasado el reconocimiento médico, la info viene de un periodista de FOX en Brasil, esperaremos a ver  1x_
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Loco Dos Santos en 28 de Enero de 2017, 23:30:50 pm
En As viene una noticia de esta misma noche que los problemas en las negociaciones no son por tema físico, sino por el contrato, parece ser que Pato y su representante piden más dinero. Veremos que pasa..si finalmente se va por 18 kilos creo que es una buena venta para nosotros.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: groguet en 29 de Enero de 2017, 23:48:58 pm
Segons apareix a AS i al Mediterráneo, el Vila-real cancel·la la cessió d'Alfonso Pedraza amb el Lugo, a qui li pagarien 300.000 € de compensació, i l'envien cedit fins a final de temporada al Leeds United de la Championship (2a divisió anglesa). Si el Leeds pujara, estarien obligats a comprar-lo per 10 milions d'euros.

Sincerament... no entenc res. Crec que Pedraza és un jugador que podria tindre molt de futur al Vila-real.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: davix en 30 de Enero de 2017, 01:47:43 am
Segons apareix a AS i al Mediterráneo, el Vila-real cancel·la la cessió d'Alfonso Pedraza amb el Lugo, a qui li pagarien 300.000 € de compensació, i l'envien cedit fins a final de temporada al Leeds United de la Championship (2a divisió anglesa). Si el Leeds pujara, estarien obligats a comprar-lo per 10 milions d'euros.

Sincerament... no entenc res. Crec que Pedraza és un jugador que podria tindre molt de futur al Vila-real.

Es incomprensible, no entiendo lo que gana el Villarreal con eso. Tanto mimar la cantera y luego regalas un jugador así.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Hydewell en 30 de Enero de 2017, 14:17:11 pm
Por twitter he leído (y en cierta parte me parece una comparación correcta) que la cantera en este club parece más un fondo de inversión que una cantera  hm%
La verdad, estaría bien que se hiciera un análisis de los últimos años de los jugadores de la cantera...

Por otra parte, Pantic parece que se va al Dinamo de Kiev por unos 5 millones. Una lástima que no se le hubiese dado la oportunidad con Marcelino, pero en fin.

Y en as, comentan que el posible sustituto de Pato podría ser Sardar Azmoun, delantero iraní del Rostov. Pone que fue nombrado mejor jugador asiático en 2016. Sinceramente, ni idea de quien es. La información es de Javi Mata.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: davix en 30 de Enero de 2017, 16:18:59 pm
Si, Javi Mata ha dicho que básicamente el club ha elegido entre Leo Suárez y Pedraza, pero yo no veo que haya que elegir nada. Pedraza me parece un jugador en constante crecimiento y no se le puede vender ahora, y menos por esas cantidades. Este club se esfuerza mucho en cuidar la cantera, no lo niego, pero debería saber retener a sus jugadores. Además Pedraza es un extremo y ahora solo está ahí Castillejo y Cheryshev (vive lesionado el pobre), creo que Pedraza tendría hueco en el primer equipo la temporada que viene. Una pena.
Me parece más urgente romper la cesión de Íñiguez, que no lo van a hacer y es un año perdido para el chaval.

El tema Pantic no me parece mala venta por 5 kilos, si no ha dado el nivel ni cedido no quedan muchas más opciones.

A Sardar Azmoun no lo conozco, asique no puedo opinar del tema.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Dr. Cornago en 31 de Enero de 2017, 16:25:49 pm
Ahora se habla que puede venir Borja Bastón. Por su parte Victor Franch ha dicho a mediodía de hoy que el Villarreal le ha comunicado al representante de Caicedo que han iniciado conversaciones con otro jugador. Tras esto ha reculado y ha vuelto a decir que estas negociaciones son complicadas y que si fallan volverán a hacer un ultimo intento por Caicedo.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: groguet en 01 de Febrero de 2017, 18:02:37 pm
Doncs al final, ni Caicedo ni Bastón. Es va tancar per fi oficialment l'eixida de Pato, les cessions de Pedraza al Leeds, de Espinoza al Valladolid i de N'Diaye al Hull i la rescissió de contracte de Pantic. Santos Borré, que a última hora va sonar per al Saragossa, al final s'ha quedat.
Sincerament, jo haguera dut algun reforç més en atac, però tampoc ho veig un drama sempre i quan els recuperats estiguen a bon nivell, que és el dubte. Dependrem bastant que Bakambu es pose al nivell de l'any passat i que Soldado torne bé, i també Cheryshev. Esperem que siga així.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Loco Dos Santos en 01 de Febrero de 2017, 19:35:00 pm
Al final nos quedamos solo con la llegada de Adrián en el tema llegadas. En el tema salidas veo lógico las cesiones de Espinoza y N´Diaye ya que necesitan minutos y aquí no los iban a tener. La cesión de Pedraza me sorprende un poco por la falta de confianza en un jugador nuestro joven que era la revelación de la Liga 123, pero si sube el Leeds nos dan 10 kilos que no es poco. Y lo de Pantic gratis también es un poco extraño.
Hoy ha dicho el presidente que los refuerzos son la vuelta de Bakambu, Cheryshev y Soldado, no le quito razón pero es un poco arriesgado si se quiere pelear por ser 5º o 6º y hacer una buena Europa League. Si no tienen recaídas y vuelven al 100% perfecto, pero si tienen problemas vamos a sufrir para entrar en Uefa.

Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: garga07 en 02 de Febrero de 2017, 13:35:46 pm
Al final nos quedamos solo con la llegada de Adrián en el tema llegadas. En el tema salidas veo lógico las cesiones de Espinoza y N´Diaye ya que necesitan minutos y aquí no los iban a tener. La cesión de Pedraza me sorprende un poco por la falta de confianza en un jugador nuestro joven que era la revelación de la Liga 123, pero si sube el Leeds nos dan 10 kilos que no es poco. Y lo de Pantic gratis también es un poco extraño.
Hoy ha dicho el presidente que los refuerzos son la vuelta de Bakambu, Cheryshev y Soldado, no le quito razón pero es un poco arriesgado si se quiere pelear por ser 5º o 6º y hacer una buena Europa League. Si no tienen recaídas y vuelven al 100% perfecto, pero si tienen problemas vamos a sufrir para entrar en Uefa.
Lo de Soldado, con la lesion de larga duración, si puede que sea problema. No obstante hay que confiar, si vuelve bien será titular. Sino, a rotar con Santos Borre como en la 1 vuelta.
Chery este año no se si aparecerá, pero le conocen y no lo van a borrar en medio año como a Ndiaye.
Pero si no buscan un MC y confían en 3, en MP y delante tampoco son imprescindibles, para fichar basura rápido y caro mejor que suban a canteranos cuando se precise.
Título: Re:Mercat Hivern 2017/Mercado de Invierno 2017
Publicado por: Loco Dos Santos en 05 de Febrero de 2017, 20:55:52 pm
N´Diaye fue titular con el Hull City, marcó un gol y le ganó al Liverpool xD. El mismo debut que con nosotros...